本次專訪人物 Wallace Hsiao 蕭浩森，和很多人一樣從沒想過要去大陸工作，一次無意間在 Meet.jobs 上看到了來自中國的新創公司「未來研究所」的職缺，原本只抱著嘗試的心情投遞履歷，竟獲得跨海面試的機會，最後還成功前往北京赴任。從投遞履歷到就任，不僅時間短於一個半月，薪水並成長了 2.5 倍，中間的心路歷程有什麼樣的變化？Wallace 又會給海外求職者什麼建議呢？
Q1. 不到兩個月就找到了高薪工作，是很不容易的。能簡單介紹一下你過去的工作背景嗎？之前是否有海外工作的經驗？
Wallace：我之前待過太極、伊午久傳媒，到華義國際。主要都是負責產品或客戶專案的 PM，也有行銷企劃相關的經驗，加起來總共有七年左右的時間。之前雖然有過去中國工作的經驗，但那時候是做動畫的案子，所以適合導演、美術指導、剪接師，整個台灣的技術團隊一起過去。所以，雖然是當時也是和當地廠商一起工作，但並不算真的融入當地，這次是第一次真的單槍匹馬自己過去，在「未來研究所」，整個公司，就只有我一個台灣人。
Photo credit: Meet.jobs
Q2. 當初怎麼發現這個工作機會？
Wallace：當時是在 Facebook 上看到 Meet.jobs 的網宣，一進網站逛就嚇到了，發現原來海外工作的薪資可以到這個程度！一開始還有點不太相信。因為我也曾經在中國工作，就去中國一些比較知名的求職網站確認。之後才發現，真的很多同樣工作的薪資都是台灣的兩到三倍。
我無意中看到未來研究所的職缺，那時基本資訊只有北京的互聯網新創，薪資範圍 20,000 – 40,000 人民幣，以及提供期權這樣的資訊而已。至於團隊多少人，公司在做甚麼，我都是到了當地面試的時候才知道，因為那時候公司連網站都沒有（笑）。
當時我主要看工作的內容和我背景吻合，待遇很好，所以就想說先丟丟看，其實沒有抱多大希望。因為在台灣常常丟了履歷之後就石沉大海，當時我也沒有太在意。因為我在台灣的工作還算穩定。
可是丟履歷過後一個星期之後，未來研究所的 HR 就回信了，回信的態度很積極，和我來回溝通了一陣子。我覺得對方很認真，所以我也願意碰面聊聊看，當時我就為了這個機會特別去了一趟北京面試。當然，也順便訪友。未來研究所在這過程中，從創辦人、團隊一直到 HR 的高效率，讓我印象很深刻。
Q3. 以求職者來說，專程飛到北京去面試是很不容易的。請問是什麼原因讓你決定前往北京應徵呢？
Wallace：一直以來我在台灣也累積了不少工作經驗，不管是薪資或是工作本身的挑戰性都達到了一個瓶頸，這也是為什麼我當時看到這個工作機會這麼心動的原因：「兩倍以上的薪資漲幅、分期的股票期權，再加上極具挑戰性的工作內容」！
另外就是，因為之前的工作一直都在為客戶做事，一直都是乙方，我覺得也到了一個階段，真的想試試看打造自己的產品，做一次甲方（笑）。
其實我看得很開，因為我很清楚新創的風險很大，但是不管這個產品做不做得起來，重點是這個過程中自己會得到甚麼樣的經驗和成長，當我這樣想，就覺得沒甚麼好怕了。
Q4. 能和我們分享一下你面試的過程嗎？
Wallace：大部分的問題當然是你在台灣做過什麼相關的 Case，還有我的個人背景等基本問題。
其中我覺得比較重要的是，他們很在乎的找到的人是要有「創業心態」的，不希望找一個只是來領薪水的。我自己也不是單純找一份工作，真的是希望去做一件，你早上醒來會感到興奮的事。我是抱著這種心態去，也剛好他們在找這樣的人。
另外很巧的是，我在之前的工作有做過 Online voting 的研究，那時候就有研究過台灣的未來事件交易所，所以在面試中也分享了一些我的心得和看法。那面試快結束的時候，他們就有問我是不是就這樣敲定了，當下我其實也決定要接受這份工作。只是需要一些時間回台灣處理後續的事情，所以我六月初投履歷，7/13 就開始在北京上班，現在想起來這個改變真是迅速得嚇人。
Q5. 中國的新創，特別是互聯網新創，近年發展特別蓬勃。能不能跟我們分享「未來研究所」這間中國新創公司目前的發展狀況？
Wallace：現在全公司團隊大概 18 個人，整個團隊組成大概是技術團隊 5人，2 位UI，一個 PM，剩下是營運和內容團隊，還有一些實習生。我今年 36 歲，是團隊中年紀最大的，整個技術團隊都很年輕。但是好處是我比較穩定，不會這麼焦慮，還可以偶爾扮演心靈導師的角色。創業時每天都要應付以前從沒解決過的問題。我常常鼓勵比較年輕的夥伴，因為他們經驗比較少，面臨到一些挫折比較容易慌，這很正常。我告訴他們，「慌沒關係，但千萬不要亂，因為亂會容易失去方向」。我覺得這時候 CEO 真的扮演讓整個團隊穩定最重要的角色。
Photo credit: Wallace Hsiao（後排右二）
在產品發展方向上，因為我們產品本身有一些比較觸碰中國民意的部份，有些投資人其實有點擔心會有爭議，怕隨時會被封掉，所以不像未來事件交易所在台灣是以政治選舉作為號召。在產品思維上，我們有所調整，話題性的拿捏、功能上的設計，都需要讓產品邏輯思維更完善。我們研究過，中國網民對於很多議題的看法很浮躁，很容易追逐新的熱門的話題。因此當我們的交易平台走深，所謂的「小白用戶」看不懂，就沒有爆點。所以之後我們會引進一些遊戲化的方式和概念，怎麼樣把這些議題講得更淺，更吸引人，符合小白用戶在使用 APP 的習慣。我們還在學習拿捏尺寸，但我們又不希望它太偏向遊戲，因為只做純遊戲就會有生命週期的問題。
Q6. 你在台灣和中國都有過獨立開發展品的經驗，當然，為了開發產品，就需要跟不同專業的人才合作。能不能告訴我們你對於兩岸人才的觀察？彼此之間，有什麼異同？
Wallace：老實說，就好的技術人員來說，其實沒有那麼不一樣。
不管是台灣還是中國，「好的工程師和設計師就是主動性比較強」，他會願意多去思考一些東西。你丟給他一樣東西，他會給你一些反饋和建議，那這個對於 PM 就會輕鬆很多，而不只是說一做一，大家有共識想把一樣東西做好。
如果說我有什麼觀察的話，就是我在中國反而會遇到更多情況是他們會很堅持自己的想法，或是有過多的意見。比如說你開個規格給他，他除了就自己的部分提出意見之外，可能會說：「我覺得這個文案這樣寫不好！」一方面可能是因為力求表現；另一方面是太年輕，缺乏團隊精神——這可能就是台灣媒體很愛說的「狼性」。這點在台灣的團隊雖然也會看到，但是比較沒有這麼普遍。另外就是中國公司在找有經驗的開發者也相當困難，通常都是用挖角的，因為現在大部分的人才都相當年輕 ，像 iOS 工程師，這個情況對新創來說特別辛苦，因為你的競爭對手常常就是百度，騰訊這樣規模的公司。
Q7. 擁有資深的工作經驗，以及任職於中國新創企業的海外經驗，你對於想去海外工作的求職者有什麼建議？
Wallace：現在我看到很多現在台灣人要來北京工作，想的還是早幾年那套邏輯，比如說往返機票啊，當地工作的住宿安排啊，要求這類東西。但現在幾乎不太可能，那是早年台商派過去才有這種福利， 如果你是找當地公司的話，基本上這些你都要有靠自己的心理準備。我現在這家公司還不錯，有住宿的補貼，在望京附近，因為希望大家能離公司近一點，公司補貼三分之一，上限 2,000 人民幣。但是到那邊大部份的生活還是要靠自己安排，這點我現在找台灣成員過去的時候都會先講清楚。
另外我最大的建議就是「心理上一定要先做好準備」。如果說有海外工作或讀書經驗其實都還好，但如果你完全沒有過這樣的經驗，要放棄原本熟悉的環境人脈，到一個陌生的地方，「和外派的感覺完全不一樣」。不只是工作還有生活上要重新適應的壓力，如果不是特別容易交朋友的話，需要調適的地方非常多。心理上最好做好最壞的打算，不要把那邊想得太美好。
我覺得「融入當地」也非常重要，如果你把自己當作一個專家被請過去，過過水而已，將來就很可能被用一用就被丟掉了；你之所以會被學光，是因為你沒有和他們一起成長，甚至就是因為你不願意花時間瞭解當地的市場。
我覺得你應該要把自己當作當地人去思考，除非你真的只是想去過個水，但我勸你這種心態必須轉換過來，因為台灣人才的優勢早就不在，現在很多中國企業都把台灣人視為是便宜勞工，不是我求你過來，而是我給你這個機會，這是一個越來越現實的狀況。
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